Тари и переводы

[aldanare]

В одном разговоре сформулировалось, наконец, довольно важное, объясняющее, почему я с удовольствием читаю такие переводы художественных текстов, от которых другие могут приходить в ужас, и наоборот - не могу читать что-то в общепринятом и признанном переводе, к которому прочее прогрессивное человечество благосклонно. Раньше я это только жестами могла объяснить, а теперь вот и словами могу.
Дело в том, что у меня к переводам есть одно практически единственное, важное, но почему-то трудновыполнимое требование: книга должна быть переведена не только с иностранного, но и на русский. Меня гораздо быстрее выведут из себя назойливый "инглиш рашен" и полное отсутствие редактора как класса, нежели какие-то пропущенные переводчиком аллюзии или непереведенная (и непереводимая) игра слов с использованием идиоматических местных выражений. Если переводчик нашел способ донести до меня эту аллюзию как угодно, хоть ссылкой "прим. перев." - это дополнительный бонус к "переводчик молодец", но не более. Но я понимаю, что переводу поддается далеко не все, а ссылки изрядно мешают чтению.
Собственно, именно по этой причине я не смогла читать в переводе Буджолд, переводчики которой настойчиво тащили в русский текст английский синтаксис, и после страниц пятидесяти пошла искать оригинал "Осколков чести". Хотя фэн-сообщество переводами вроде как вполне довольно, и формально там придраться почти не к чему. А вот, скажем, против переводов Пратчетта на русский я ничего не имею: в оригинале это довольно сложный текст, плохо приспособленный для переводов, но из него очень даже удалось сделать читабельный текст на русском.
Субъективная ужасно штука, но ничего не могу с собой поделать - она у меня есть.
Конечно, кэп просил передать, что все нужно читать в оригинале. И смотреть в нем же. Но я зверь ленивый - раз, хочется родной речи хотя бы иногда - два.

Comments

[molena]

вот ровно та же фигня, Джульетта)
кстати, Буджолд со всех сторон плохо переведена. а местами там еще и что-то выкинуто, где-то мне встречался этот список багов и лаж.

[aldanare.livejournal.com]

Тут другая ловушка возникает: пока не доберешься до оригинала, порой совершенно невозможно отследить, что в таком-то месте - баг или лажа :)

[lamia-b.livejournal.com]

Именно. Я сначала благополучно прочла весь цикл, даже перечитала разок, на русском, а потом добралась до оригинала и была слегка ошарашена. Хотя до того казалось, что всё нормально. :)

[aldanare.livejournal.com]

А не знали бы языка - так и жили бы в счастливом неведении, что все хорошо ;)

[etoile_verte]

Что-то мне всё страшнее браться перечитывать Буджолд, я же теперь увижу там больше этих калек :) Но теперь можно и не на русском.
Меня всегда смешит, когда говорят про чтение в оригинале, т.к. лично я не только англоязычное читаю, а знать хотя бы три языка помимо родных — не самое тривиальное и лёгкое достижение.

[aldanare.livejournal.com]

Я уже зареклась перечитывать Муркока в переводах - он на русском ужасен весь, просто в детстве это было не так заметно :)
Да, насчет чтения в оригинале стоило бы уточнять, что это "по возможности". Так-то, понятно, далеко не все знают хотя бы два иностранных языка на уровне чтения хотя бы со словарем.

[itial.livejournal.com]

*мрачно* потому что когда читаешь английский, переведённый на английский русский, начинаешь потом так разговаривать невзначай - вот тут впору застрелиться (

[aldanare.livejournal.com]

Мало того, что разговаривать. Некоторые авторы еще и так писать начинают. На английском русском.

[nothern-wind.livejournal.com]

+100
мне даже удивительно слышать, что кто-то ругает переводы Пратчетта, я изначально с переводов начинала, и мне они нравились

[aldanare.livejournal.com]

Иначе не было бы фэнских альтернативных переводов. Хотя не могу сказать, лучше ли они, чем официальные - не знакома ни с одним.

[karlotta-off.livejournal.com]

вам хочется чтобы история написанная иностранцем была изменена столько коренным образом? обрестирусскоязычную ментальность синтаксиса?

[aldanare.livejournal.com]

Я не знаю, что такое "ментальность синтаксиса" и какой именно образ можно считать "настолько коренным". Но если альтернатива последнему - машинный перевод-подстрочник, то мой выбор очевиден :)

[karlotta-off.livejournal.com]

)) ну да, ментальность синтаксиса это слишком! меня зацепил ваш пост потому что периодически я задумываюсь о переводах и о том, что же представляется собою текст переводимый на самом деле - о чем он на самом деле.

ваш пост был прочтён мной следующим образом - вам хочется пересказа иноязычного текста таким образом, словно бы изначально это история была рассказана мало того что русскоязычным разсказчиком, но и русским в плане ментальности.

таким образом синтаксис преобретает не ментальность конечно, а явную окраску, нанесенную ментальностью с одной стороны расказчика, с другой - переводчика, с третьей - читателя

[aldanare.livejournal.com]

Во-первых, никакого "самого дела" в данном случае нет :)
Во-вторых, я отдаю себе отчет в том, что идеальный перевод - это пересадка мозга :) В реальном мире такого не бывает, поэтому я выбираю то приближение к идеалу, которое мне нравится читать.
В-третьих, слово "ментальность" в значении чего-то национального я все равно не понимаю и не употребляю. И тем более не понимаю, как это можно увидеть в переводе. Извините.

[karlotta-off.livejournal.com]

)) ничего страшного)) вы позволили мнедодумать нечто для меня любопытное))

[http://users.livejournal.com/_nm/]

О, так это ты не залогинилась в коммюнити, жалуясь на переводы Поттера? ;)))

[aldanare.livejournal.com]

Я всегда логинюсь :) Хотя "официальные" переводы Поттера мне действительно не нравятся, а до всех прочих я так и не добралась.

[http://users.livejournal.com/_nm/]

Эх. Ну вот, теперь я осталась в полной загадочности )

[yanewegi.livejournal.com]

У меня та же тема.

[aldanare.livejournal.com]

О ужас, я не уникальна! :)

[saphir-the-last.livejournal.com]

Ты не уникальна. Я со шклы еще не могу физиологически читать Дон-Кихота в переводе. Совсем.
Потому что смешная книга, полная игры слов и прочего - примерно, как Пратчетт - в руках русских переводчиков превратилась в УГ.

[aldanare.livejournal.com]

А мне ее и в переводе было смешно читать.
Испанского я не знаю и сравнить не могу, к сожалению.

[mrrinka.livejournal.com]

У меня похожие глюки, и проявляются они не только в переводах - например, то, как написаны книги Панова, кажутся тем же корявым переводом, только непонятно, кс какого языка) Но вот Буджолд как раз меня увлекла так, что я просто не замечала, как оно написано. Вроде бы вполне читабельно и неплохо. А, и там разные люди разные тома переводили, кстати.

[aldanare.livejournal.com]

Я Панова читала мало и не ТГ, но в целом от его стиля у меня то же ощущение. Вообще у меня есть подозрение, что многие авторы как раз потому так и пишут, что начитались вот этих вот "русскоанглийских" переводов.
Я в детстве обычно не замечала, как оно написано, потому что была занята сюжетом. Чувство языка отросло позже.

[brebis-blanche.livejournal.com]

А меня раздражает и то, и другое.
Видимо, это не лечится.

[linda-lotiel.livejournal.com]

кстати, на pratchett.org благополучно переводят Annotated File например вот:
http://pratchett.org/%D0%9A%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%8B/APF/Sourcery/tabid/82/language/ru-RU/Default.aspx
И пишут там "Ветинари", по крайней мере на этой странице. Вообще по сайту с переводами имен там демократия, как я погляжу.