![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
aldanare*рассматривая фотографии со "Второй Эпохи"*
Господа ролевики и толкинисты! А вы не в курсе, случайно, как давно на играх по Толкину появились эльфы "с ушками"? Верна ли моя гипотеза, что это массово началось через какое-то время после джексоновской экранизации? Потому что я помню, например, украинское "Проклятие власти" 2002 года - там никаких остроухих эльфов и в помине не было (даже при том, что первая часть ВК уже на экраны вышла)... Или это какие-то региональные особенности?
ЗЫ. Да, если что: меня эти уши несколько смущают. Когда я читала Толкина, ничего подобного себе не представляла. Художник в моем издании ВК - судя по всему, тоже.
Господа ролевики и толкинисты! А вы не в курсе, случайно, как давно на играх по Толкину появились эльфы "с ушками"? Верна ли моя гипотеза, что это массово началось через какое-то время после джексоновской экранизации? Потому что я помню, например, украинское "Проклятие власти" 2002 года - там никаких остроухих эльфов и в помине не было (даже при том, что первая часть ВК уже на экраны вышла)... Или это какие-то региональные особенности?
ЗЫ. Да, если что: меня эти уши несколько смущают. Когда я читала Толкина, ничего подобного себе не представляла. Художник в моем издании ВК - судя по всему, тоже.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2010-07-12 08:20 pm (UTC)no subject
Date: 2010-07-12 08:42 pm (UTC)И все равно хотелось бы знать, откуда это пошло...
no subject
Date: 2010-07-12 08:25 pm (UTC)no subject
Date: 2010-07-12 08:31 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2010-07-12 08:34 pm (UTC)no subject
Date: 2010-07-12 08:34 pm (UTC)no subject
Date: 2010-07-12 08:39 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2010-07-12 08:35 pm (UTC)no subject
Date: 2010-07-12 08:40 pm (UTC)А из за ассоциаций с остроухими эльфами из английской мифологии он отзывал все издание Сильмариллиона в свое время.
Подробно - см. ниже по ссылкам.
(no subject)
From:no subject
Date: 2010-07-12 08:37 pm (UTC)no subject
Date: 2010-07-12 08:40 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2010-07-12 08:37 pm (UTC)http://www.cymru.kiev.ua/forum/index.php?showtopic=112&st=40
Начинать внизу, с моего поста.
А вот тут цитаты с переводом из западных исследователей жизни и творчества Толкиена именно по этому поводу
http://www.cymru.kiev.ua/forum/index.php?showtopic=112&st=60
no subject
Date: 2010-07-12 08:41 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2010-07-12 08:47 pm (UTC)no subject
Date: 2010-07-12 08:48 pm (UTC)http://www.cymru.kiev.ua/forum/index.php?showtopic=112&st=60
Если вкратце - народ не разобрался в переводе и спутал эльфов и хоббитов.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2010-07-12 09:06 pm (UTC)no subject
Date: 2010-07-12 09:08 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2010-07-12 09:20 pm (UTC)Так само як борода у гномів — всі гноми з великою бородою. Обов'язково.
no subject
Date: 2010-07-12 09:23 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2010-07-12 10:06 pm (UTC)Эти нелепые аляповатые протезы ушей портят весь прекрасный и изящный вид эльфов на фотках со "Второй Эпохи". :-(
Уродство какое.
no subject
Date: 2010-07-12 10:13 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2010-07-12 10:09 pm (UTC)no subject
Date: 2010-07-12 10:12 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:С ушками - без ушками, вай-вай...
Date: 2010-07-12 10:20 pm (UTC)Но всегда можно провести спиритический сеанс и поинтересоваться у него самолично%)
no subject
Date: 2010-07-12 10:30 pm (UTC)А про цитату из письма мне вот тут пишут: http://www.cymru.kiev.ua/forum/index.php?showtopic=112&st=60 - что для Толкина была разница между прилагательными elvish и elven, отсюда вся и путаница.
(no subject)
From:Между прочим
Date: 2010-07-12 11:33 pm (UTC)Re: Между прочим
Date: 2010-07-13 09:29 am (UTC)Re: Между прочим
From:no subject
Date: 2010-07-13 12:33 am (UTC)Окромя Джексона есть еще офигенное количество разного рода визуальных продуктов - от японских анимешек до близардовского варкрафта - где эльфы вполне себе востроухи
в общем - это - Традиция.
no subject
Date: 2010-07-13 09:32 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2010-07-13 07:10 am (UTC)Точно знаю, что в мультике "Хоббит" 1977 года создания они уже были :(
Но там эльфы страшные, а вовсе не прекрасные перворожденные.
no subject
Date: 2010-07-13 08:33 am (UTC)А вообще толкиновские квенди ближе к каким-нибудь атлантам, а не мифологическим эльфам (как и виттры у Линдгрен - никакие не виттры, а гарпии).
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2010-07-13 07:52 am (UTC)no subject
Date: 2010-07-13 09:51 am (UTC)Их этой цитаты тоже далеко не все понятно, в общем-то.
no subject
Date: 2010-07-13 08:34 am (UTC)а то не всем "иномирности во взгляде" хватает, чтобы без лишних вопросов было видно, кто перед тобой
по-моему, это очень хороший ход с точки зрения моделирования
no subject
Date: 2010-07-13 09:40 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2010-07-13 08:49 am (UTC)Что касается моделирования - как по мне это совершенно не принципиальный вопрос, я не являюсь ни сторонницей, ни противницей ушек, просто не замечаю их - ИМХО, кто желает играть эльфа, будет заморачиваться на несколько иные моменты при создании образа:). Но если кому-то хочется визуализации образа еще и таким путем - почему нет? Вот обязаловка в эту тему была бы не очень здравой, а если игроку это нравится - глупо запрещать по-моему:).
no subject
Date: 2010-07-13 09:56 am (UTC)По поводу моделирования эльфа - соглашусь, эльфа эльфом делают далеко не уши! :)
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2010-07-13 09:12 am (UTC)no subject
Date: 2010-07-13 10:05 am (UTC)no subject
Date: 2010-07-13 04:57 pm (UTC)И даже не за идею. За воплощение.
практически не видел нормальных вариантов.
И да - у Эльдара где-то была прекрасная подборка цитат на тему, что таки не острые.
no subject
Date: 2010-07-13 08:03 pm (UTC)А у Джексона, например - удачные варианты? Меня они и там смущают. Они меня в принципе смущают :)
(no subject)
From: